Niveau des PNJ dans RDD

[Rico the Hobbit]

Bonjour,

Je suis en train de préparer des PNJ pour une campagne qui ne se situe pas dans dans RDD mais avec les règles de RDD. Actuellement, je suis en train de préparer une galerie de PNJ prêts à être utilisés. Or, certains d'entre eux peuvent, potentiellement, être des rois, des princes, des spécialistes d'un domaine bien précis. Jusqu'à quel niveau peut-on aller au niveau des compétences ? Par exemple, Elrond, dans les Terres du Milieu, vous lui mettez combien dans les compétences d'arme et en métallurgie ???

Je n'ai pas trouvé dans les règles des éléments qui permettent de situer les échelles pour les high level... Avez-vous des idées là-dessus ?

[Athanor Nephryte]

Avant tout, RdD n'est pas, à proprement parler, un jeu « à niveaux ». C'est pour ça qu'il vaut toujours mieux se méfier face à un PNJ car qu'on ne sait jamais sur qui on tombe. Les PNJ ne sont pas prévus en fonction d'un niveau global, le leur, celui du scénario ou celui des personnages (sauf quand l'affrontement est incontournable) mais uniquement en fonction de leur cohérence propre, c'est à dire compétence par compétence.

Cela étant posé, n'étant pas un expert du Seigneur des Anneaux - même si j'ai lu la saga - je mettrais volontiers Elrond entre Petit Maître (+9) et Grand Maître (+11).

En théorie il n'y a pas de limite mathématique au niveau de compétence que l'on peut atteindre. Mais la cohérence du système de RdD fait qu'à partir de +5 /+6 on commence à devenir un pratiquant sérieux, voire coriace, à +7 /+8 on est clairement efficace voire dangereux, et à partir de +9 on fait partie des meilleurs.
De mémoire, je n'ai jamais rencontré un PNJ ayant une compétence au-delà de +10 (Chimère) dans les scénarios officiels.
Mais n'oublie pas le croisement avec la caractéristique qui influe tout aussi largement sur le calcul. Et là ça peut aller haut : 15, 16, 17... 20 ?...

[Yrion Celak]

La réponse d'Athanor donne déjà de bonnes indications.

J'ajouterai un autre moyen d'évaluer le « niveau » d'un PNJ, en définissant ses chances de réussite dans un domaine de compétence considéré.
RdD (et sa table de résolution) est construit selon une logique assez mathématique : un personnage avec un caractéristique moyenne (score de 10) et une compétence moyenne (niveau 0) a 50% de chances de réussir un action de difficulté moyenne (difficulté 0). En restant sur la ligne de la caractéristique (score de 10), chaque fois que le niveau augmente de 2, le pourcentage de réussite augmente de 10% : 60% à +2, 70% à +4, etc.

Donc, par exemple, pour « construire » un PNJ capable d'accomplir sans coup férir (100% de chances) une action très difficile (difficulté -7), en supposant que sa caractéristique soit au-dessus de la moyenne (score de 12), il faut lui donner une compétence au niveau +14 : ce qui donne un jet de 12 à +7 (=+14 -7), soit 102% de chances de réussite.
Autrement dit, la table de résolution permet de définir des niveaux de compétence en faisant un calcul inversé (partir du pourcentage de réussite à obtenir pour trouver le niveau de la compétence).

[Rico the Hobbit]

Merci pour vos commentaires. Je vais pouvoir me pencher sur la question. Il est clair que ça peut demander du temps de compléter un PNJ du fait qu'il faut réfléchir au niveau des caractéristiques, des compétences et d'amener de la cohérence dans tout ça. Vos commentaires vont me permettre de prendre du recul sur tout ça et de préparer les PNJ avec cohérence. Il n'est pas simple de mesurer le niveau d'un aubergiste rencontré régulièrement, d'un combattant aguerri jusqu'aux personnages connus des Terres du Milieu comme Elrond, Gandalf ou Galadriel...

[Glorfindel]

Pour les deux derniers, laisse tomber, ils ont leurs caracts au max et il faut une sacrée opposition pour leur faire rater leur réussite auto !

Tu ne vas pas faire un jet de dè pour Thor au combat ? Ben c'est pareil avec un Maïar ...

[Rico the Hobbit]

Pour les deux derniers, laisse tomber, ils ont leurs caracts au max et il faut une sacrée opposition pour leur faire rater leur réussite auto !

Tu ne vas pas faire un jet de dè pour Thor au combat ? Ben c'est pareil avec un Maïar ...

Oui, je suis bien d'accord qu'il faut une sacrée opposition mais ce ne sont pas non plus des Dieux. Ils ont leur limite mais quelle est-elle ? Lorsque tu dis carac au max, quel est le max ? Si je mets un 20 dans chaque carac et chaque compétence, en effet, ils vont être difficiles à battre mais est-ce vraiment une valeur à leur attribuer ? L'idée n'est pas d'amener à une confrontation avec les personnages cités plus haut mais d'avoir une échelle de valeur dans les caractéristiques et compétences pour attribuer facilement des niveaux en fonction de la puissance du PNJ.

[Papayouki]

Je pense que tu peux piocher dans les PNJs rencontrés dans certains scénarios.
Je me souviens que Maitre Daupingre, un pnj de rêve d'escargot est tellement habitué à détecter la magie qu'il a un très bon score dans sa voie draconique, mais surtout un bonus énorme de réussite à ce sort particulier sur la case des TmR sur laquelle il monte systèmatiquement.

[Athanor Nephryte]

Bonne suggestion de Papayouki, si tu veux prendre le temps de feuilleter les scénarios. Néanmoins, une différence entre les deux univers c'est qu'il existe encore dans les Terres du Milieu des personnages qu'on peut qualifier, je crois, de mythiques. Dans les divers rêves de RdD, les personnages mythiques ont disparu depuis le deuxième âge. Il sera donc difficile de trouver des PNJ qui soient des équivalents réels.

Je te conseille donc, si tu veux être au plus près de tes attentes de t'inspirer des conseils de calcul d'Yrion.

Après, si tu veux te simplifier les choses à l'extrême, tu peux donner à tous ces PNJ hors du commun, au sommet de leur art :
Caractéristique 20 / Compétence +11
Et là tu auras du très lourd dont tes joueurs devraient se souvenir...

[arkatakor]

Salut à te lire, je vois petit maitre à +9 , chimère à +10, grand maitre à +11. Tu aurais une table donnant pour un niveau de compétence un intitulé de maitrise comme tu indiques ?

Pour les PNJ, je pioche dans les scénarios justement et Invitation au voyage est une petite de ce côté là

[Athanor Nephryte]

Salut, il n'existe pas de titre particulier en dessous de +9. Mais tu peux considérer que quelqu'un qui est au niveau 0 est un pratiquant moyen qui peut faire des erreurs ou réussir parfois de belles choses.

Par exemple, quelqu'un qui a 0 en natation sait nager. Il ne se noiera pas, sera à l'aise pour flotter ou se déplacer dans l'eau dans des conditions normales. Quelqu'un à -1 ou -2 pourrait avoir une (petite) crainte (de boire la tasse) rien qu'en nageant dans un lac ou une mer calme.

Si ça peut t'aider, je te propose aussi cette comparaison avec les arts martiaux. On pourrait considérer 0 comme un pratiquant de niveau marron (sytème occidental). Un niveau +1/+2 pourrait correspondre à un 1er dan (1er grade de ceinture noire), +3/+4 un pratiquant 2e dan, +5/+6 un 3e dan, +7 un 4e dan, +8 un 5e dan, +9 un 6e dan, +10 un 7e dan, +11 un 8e dan.
IRL : La plupart des profs sont au minimum 2e ou 3e dan. Le statut de « maître » correspond au 6e dan. Au-delà du 8e, les grades sont honorifiques.
Mais il n'existe, à ma connaissance, aucune liste avec des titres officiels. Cela n'aurait guère de sens dans un univers aussi éclaté (les multiples rêves qui coexistent) que celui de RdD !